天地人トークショー 石原良純、内藤愼介

10月20日、山形市のテルサホールで
天地人トークショーが行われました。

トークショーのゲストは、天地人では福島正則役の石原良純さんと、天地人の制作統括・
チーフプロデューサーの内藤愼介さんが
ゲストでした。会場はおよそ600人による
聴衆らが、天地人の舞台の話を聞いた。


内容は山形市長の挨拶から、山形の演歌歌手・吉川わこ、やまがた舞子による舞が行われ
その後に10分休憩を挟み、石原良純さんと内藤愼介さんの天地人の話という流れ。

まあ、私は天地人のミーハー心で来た訳でもなく、あることを確かめに来場しただけである。
その期待には山形放送の素敵なアナウンサーが、チーフを必死に問い詰めてました。
トークの時間は60分ぐらいで、摘まんで話をまとめると詳細は以下の通りです。

二つの関ヶ原で、東軍と西軍で争う大群のシーンの話

石原「関ヶ原合戦の撮影のほとんどはＣＧで、現在のＣＧ技術は凄いですね！」
内藤「あの関ヶ原の大人数で争うシーンは、馬＋10人ぐらいでスタジオで撮影して
それをどんどん合成してるんですよ。それに過去の関ヶ原の映像を使わせて貰って合成してます。」

石原「私も4,5シーンほど関ヶ原で登場したけど、背景は青いカーテンぽいのがあるだけ。
テレビでは背景が炎で燃えているけど、実際燃えてたら怖くてできませんよ。」

福島正則の役柄と、お涼に投げ飛ばされ飛ぶシーン

石原「最初福島正則に決定して思ったことは、福島正則は知名度低いんじゃないかーと思った。
名前くらいは知ってる方はいると思うが、実際何をやった人なのか分からない方が多いのでは？
回りは加藤清正や豊臣秀吉、織田信長、徳川家康、上杉謙信などみんな主役じゃねーかよ！」

アナウンサー「お涼に投げ飛ばされるシーンがありましたが、どうやって撮影したのですか？」
石原「あれはワイヤーで吊って撮影した。実際に撮影にする段階までで2時間もかかるんですよー」
内藤「安全のことも考え、投げられて芝生に激突する所にクッション置いてみたり
衣裳合わせの準備で、そのくらい時間がかかりますね。」
石原「撮影は一発でＯＫを出さないと、何度も取り直しをさせられて大変な目に合う。」

鎧着用と脱走兵

石原「鎧を装着する時、どんどん気持ちが落ち込む。最初浴衣を着てカツラとメイクに30分、
鎧着用でさらに30分経過する。鎧は4人ぐらいの手助けで着用する。重さは15kg近くある。」

内藤「撮影とか夏の暑い日には、鎧があちらこちらに1,2着転がってる時があります。
たまに脱走兵が出る。鎧を置いてどっかへ行ってしまうですよ。暑い中協力して貰っているので
どこかへ行くな！とも言えないし、気付くとその辺で休憩してる方がいるんですよー」

撮影時間について

石原「テレビで徳川家康や各大名が集まり、話すシーンがあるけど撮影には5時間近くかかる。」
アナウンサー「5時間撮影して、テレビでは5分程度の映像なんですか。」
内藤「あれだけの人数で撮影すると時間がかかる。1シーン、1シーンごとにライティングの
当て方が違い、セットの壁も外してライトを各方面から当てている。」

石原「それでスタッフが気の利く方ばかりで、正座やあぐらを長時間組んでも足が痛くならない
ように下に座布団を挟んでくれたりしてくれます。」

最上義光が登場しなかった理由

内藤「いろいろと描こうとすると、伊達政宗のときも最上義光を描いて、あんな原田芳雄がやって
しまったことによって、最上の殿様があんなになってしまったじゃないか。
二度とああいうやり方をするな！と言われてしまった。上杉・直江兼続と向き合うとなると
同じ扱いをしなきゃいけないかな。それで、みなさんの熱い想いを聞きますと・・・
おかしな描き方をすると、また怒られると思って怖くて台本から外した。」

前田慶次郎が登場しなかった理由

アナウンサー「前田慶次は原作で出てくるのに、どうしてドラマでは描かれなかったのですか？」

内藤「前田慶次郎は漫画やゲーム・パチンコなんかで、知ってる方は結構多いんですよね。
慶次郎に対するファンが強い方々ですから中途半端に描くと、またさっきの最上のように
なりそうだし。出すんなら、思いっきり出せよ！となりそうだし、少しだけの登場だと
こんなんで俺は納得しない！出しゃー良いってもんじゃないだろ！となりそうだから外した。

メールや手紙とかで、前田慶次郎を出さないのなら、理由を付けて頭を下げて謝れ！
と文章で言われた。ここだけの話、最上さんも前田慶次郎も、最初は大河ドラマに
出してたんです。でも、これではいかんだろうと消したんです。」

以上。ちょっと雑音や発音により、何を言ってるのか聞こえない部分が何箇所があったが
あんな感じどす。分かりやすく要約すると、最上義光は直江兼続が今回主人公なので
また悪役ぽいキャラで出してしまえば、また圧力を掛けられるし嫌だと言ったところだ。

「何でこんなこと言われなきゃならないのかな･･･」とか言ってたし、あれはストレスを通り越し
トラウマになったんだと思った。話している時なんかは、石原さんの顔を見てヘルプミーな
眼差しで話ながら目線を送ってたし、かなり面食らったんだろう。
肝を冷やし顔からどっと汗が噴いている様な雰囲気を見て、私は思った。と言うか8割確信した。

最上義光が大河ドラマ化する確率は極めて低い

何かもうあーだ！こーだ！言われると怖いし、最上義光とは係わりたく無いぽいような話だった。
前田慶次は出番が少ないし、上のような理由から外したんだと思われる。
「本当は上杉が負けて生活する部分を描きたかった」と発言してたし、コアで忠実な歴史より
良いドラマの話として成立させたかったんだと思える。


最上・前田関係者やファンからすれば、ハラワタ煮えくり返るような内容だったと思われるが
ゲームの戦国バサラ３に最上義光公が登場するそうだから、それに期待した方が建設的かね。
今や時代も変わり、ゲームや漫画の方が浸透しやすい時代なのだと個人的に感じます。

夜風に吹かれしばらく頭を整理し考えていたが、内藤さんも裏ではフルボッコにされ
苦労してそうだから、向こうの気持ちも察した方が良いんだと思った。
とりあえず私は、この回答でまずは納得したよ。もう天地人であれこれ考えることも無いだろう。

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